关于《人生》的对话（中）
发布时间：2010-03-01 03:50:34
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花生壳壳
路遥：这方面我是这样想的。 生活往往表現出複雜的形態，有些現象，矛盾、衝突浮在表面上，一眼就看得到，有些作家常常被這種表面的東西所吸引，所迷惑，不少作品就是描寫這些東西的。生活往往表现出复杂的形态，有些现象，矛盾、冲突浮在表面上，一眼就看得到，有些作家常常被这种表面的东西所吸引，所迷惑，不少作品就是描写这些东西的。 但生活中內在的矛盾衝突，有時不是一下子就能夠看清楚的，而作家的工作主要在於撥開生活中表面的東西，鑽探到生活的深層中去，而不能滿足於表現生活的表面現象，這樣，作品才能寫得深一些。但生活中内在的矛盾冲突，有时不是一下子就能够看清楚的，而作家的工作主要在于拨开生活中表面的东西，钻探到生活的深层中去，而不能满足于表现生活的表面现象，这样，作品才能写得深一些。
王愚：你這個見解很深刻。王愚：你这个见解很深刻。 不少作家到生活中去，一下子被生活的表面現象吸引住了，抑制不住自己的熱情，沒有經過反覆的思考、消化、醞釀，常常是描寫有餘，思考不足，就很難深下去了。不少作家到生活中去，一下子被生活的表面现象吸引住了，抑制不住自己的热情，没有经过反覆的思考、消化、酝酿，常常是描写有余，思考不足，就很难深下去了。
路遙：像農村生產責任制，這是現行政策，在農村和農民中間有著很大的反中央委員，從表面上看，農民富起來啦，有錢啦，有糧啦，要買東西。路遥：像农村生产责任制，这是现行政策，在农村和农民中间有着很大的反中央委员，从表面上看，农民富起来啦，有钱啦，有粮啦，要买东西。 但作品僅僅停留在這一步描寫上，寫他們有了錢，買電視機，飛翔高檔商品，寫他們昨樣把錢拿到手，又花出去，這樣寫當然不參說沒有反映農村的新變化，但畢竟不足以反映新政策帶來的廣泛而深遠的影響。但作品仅仅停留在这一步描写上，写他们有了钱，买电视机，飞翔高档商品，写他们昨样把钱拿到手，又花出去，这样写当然不参说没有反映农村的新变化，但毕竟不足以反映新政策带来的广泛而深远的影响。 一個作家，應該看到農村經濟政策的改變，引起了農村整個生活的改變，這種改變，深刻表現在人們精神上、心理上的變化，人與人之間的關係上的變化，而且舊的矛盾克服了，新的矛盾又產生了，新的矛盾推動著體制的不斷改革和人們精神世界的變化、人與人之間關係的新的調整。一个作家，应该看到农村经济政策的改变，引起了农村整个生活的改变，这种改变，深刻表现在人们精神上、心理上的变化，人与人之间的关系上的变化，而且旧的矛盾克服了，新的矛盾又产生了，新的矛盾推动着体制的不断改革和人们精神世界的变化、人与人之间关系的新的调整。 總之，整個農村生活經歷著一種新的改變和組合，應該從這些方面去著眼。总之，整个农村生活经历着一种新的改变和组合，应该从这些方面去着眼。 從表面現象著眼，就容易寫得膚淺、雷同。从表面现象着眼，就容易写得肤浅、雷同。 我自己原來也是這樣，所以寫的作品很表面。我自己原来也是这样，所以写的作品很表面。 這樣的作品，引不起讀者對生活更深刻地思考。这样的作品，引不起读者对生活更深刻地思考。 因此，我覺得作家應向生活的縱深開掘，不能被生活中表面的東西所迷惑，你剛才提到關於交叉地帶的問題，就是我在現實生活感受到的一種新的矛盾狀態。因此，我觉得作家应向生活的纵深开掘，不能被生活中表面的东西所迷惑，你刚才提到关于交叉地带的问题，就是我在现实生活感受到的一种新的矛盾状态。 我當時意識到的是城鄉的交叉，現在看來，隨著體制的改革，生活中各種矛盾都表現著交叉狀態。我当时意识到的是城乡的交叉，现在看来，随着体制的改革，生活中各种矛盾都表现着交叉状态。 不僅僅是城鄉之間，就是城市內部的各條戰線之間，農村生活中人與人之間，人的精神世界裡面，矛盾衝突的交叉也是錯綜複雜的。不仅仅是城乡之间，就是城市内部的各条战线之间，农村生活中人与人之间，人的精神世界里面，矛盾冲突的交叉也是错综复杂的。 各種思想的矛盾衝突，還有年輕一代和老一代，舊的思想和新的思想之間矛盾的交叉也比較複雜。各种思想的矛盾冲突，还有年轻一代和老一代，旧的思想和新的思想之间矛盾的交叉也比较复杂。 作家們應從廣闊的範疇裡去認識它，撥開生活的表面現象，深入到生活的更深的底層和內部，在比較廣闊的範圍內去考慮整個社會矛盾的交叉，不少青年作家的創作都是從這方面去考慮的，我的《人生》也是從這方面考慮的，但還做得很不夠。作家们应从广阔的范畴里去认识它，拨开生活的表面现象，深入到生活的更深的底层和内部，在比较广阔的范围内去考虑整个社会矛盾的交叉，不少青年作家的创作都是从这方面去考虑的，我的《人生》也是从这方面考虑的，但还做得很不够。
王愚：就目前來看，《人生》展現的矛盾，是很不單純的。王愚：就目前来看，《人生》展现的矛盾，是很不单纯的。
路遙：回過頭來看，有些地方顯得很不滿足，這個作品就主題要求來說，還應該展現得更廣闊一點，現在還有一些局限。路遥：回过头来看，有些地方显得很不满足，这个作品就主题要求来说，还应该展现得更广阔一点，现在还有一些局限。 但就這部作品來說，再增加點什麼已經很困難了，只有等將來再補救。但就这部作品来说，再增加点什么已经很困难了，只有等将来再补救。 主要是還要更深一步的理解生活。主要是还要更深一步的理解生活。
王愚：也計正因為這樣，對《人生》的評價就有一些不同看法。王愚：也计正因为这样，对《人生》的评价就有一些不同看法。 我以為，你寫《人生》是要剝開生活的表象，探索生活內在的複雜矛盾，因此，《人生》的主題就是單純一句話能說清楚的。我以为，你写《人生》是要剥开生活的表象，探索生活内在的复杂矛盾，因此，《人生》的主题就是单纯一句话能说清楚的。 從作品的內涵看，你是探索轉折時期各種矛盾交叉點上的青年一代，究竟應該走什麼樣的人生道路的問題。从作品的内涵看，你是探索转折时期各种矛盾交叉点上的青年一代，究竟应该走什么样的人生道路的问题。 高加林的理想和追求，具有當代青年的共同特徵。高加林的理想和追求，具有当代青年的共同特征。 但也有歷史的情性加給青年一代的負擔，有十年浩劫加給青年一代的狂熱、虛無的東西。但也有历史的情性加给青年一代的负担，有十年浩劫加给青年一代的狂热、虚无的东西。 這些都在高加林的身上交織起來，因此，認為作品回答的問題就是高加林要不要改造，高加林的人和觀是正確的還是錯誤的，都嫌簡單了些。这些都在高加林的身上交织起来，因此，认为作品回答的问题就是高加林要不要改造，高加林的人和观是正确的还是错误的，都嫌简单了些。 《人生》的主題應該是交叉的，是從一個主線輻射開來反映了時代生活的各個方面。 《人生》的主题应该是交叉的，是从一个主线辐射开来反映了时代生活的各个方面。
路遙：這方面的爭議多半集中在高加林身上，這是很政黨的。路遥：这方面的争议多半集中在高加林身上，这是很政党的。 對高加林這個人物，老實說我也正在研究他。对高加林这个人物，老实说我也正在研究他。 正因為這樣，我在作品中沒有簡單地回答這個人物是個什麼樣的人。正因为这样，我在作品中没有简单地回答这个人物是个什么样的人。
談到作品的主題，過去把主題限定在狹小的範圍內，總要使人一眼看穿，有點簡單化了。谈到作品的主题，过去把主题限定在狭小的范围内，总要使人一眼看穿，有点简单化了。 當然也不是說讓讀者什麼也看不出來。当然也不是说让读者什么也看不出来。 我的意思是，作品的主題不是一個簡單的概念，因為生活本身就不是一個簡單的概念。我的意思是，作品的主题不是一个简单的概念，因为生活本身就不是一个简单的概念。 生活是一個複雜萬端的綜合體。生活是一个复杂万端的综合体。 作品是反映生活的，真實的反映生活的作品，就不會是簡單的概念的東西，應該像生活本身的矛盾衝突一樣，帶有一種復合的色調。作品是反映生活的，真实的反映生活的作品，就不会是简单的概念的东西，应该像生活本身的矛盾冲突一样，带有一种复合的色调。 我在《人生》中就想在這個方面進行一些探索，主要表現在高加林身上。我在《人生》中就想在这个方面进行一些探索，主要表现在高加林身上。 至於作品的思想性，我覺得，作品的每一部分都滲透著思想，而不是只在作品的總體上有一個簡單的思想結論。至于作品的思想性，我觉得，作品的每一部分都渗透着思想，而不是只在作品的总体上有一个简单的思想结论。 作家對生活認識的深度，應該在作品的任何一個角落裡都滲透著。作家对生活认识的深度，应该在作品的任何一个角落里都渗透着。
王愚：對！王愚：对！ 這個問題題得好。这个问题题得好。 當讀者讀作品時，應該處處都能引起他的思考，而不是讀完作品才證明了某個結論的正確或謬誤。当读者读作品时，应该处处都能引起他的思考，而不是读完作品才证明了某个结论的正确或谬误。
路遙：就是這樣。路遥：就是这样。 像托爾斯泰的作品，處處都會引起讀者的深思。像托尔斯泰的作品，处处都会引起读者的深思。 《安娜·卡列尼娜》開頭的第一句話就引起人們的思索。 《安娜·卡列尼娜》开头的第一句话就引起人们的思索。 優秀的作品，每一部分都反映了作家對生活認識的深度，應該這樣去理解作品的主題思想。优秀的作品，每一部分都反映了作家对生活认识的深度，应该这样去理解作品的主题思想。
王愚：作品的主題思想是豐富的，作品的人物也不應該是單一的。王愚：作品的主题思想是丰富的，作品的人物也不应该是单一的。 像高加林這樣的人物，就不能夠簡單地去理解他。像高加林这样的人物，就不能够简单地去理解他。 他的追求和理想，有這個時代青年人的特色。他的追求和理想，有这个时代青年人的特色。 他想在當民辦教師的崗位上，想在改變農村落後風俗上，做出一些成績，想取得一些施展才能的條件，恐怕無可非議；但他身上也夾雜著一些個人的東西，追求個人成就、患得患失，碰到不順心的境遇灰心喪氣，等等，這一切交織在他身上，引起了精神世界的矛盾衝突，使他處在一個發展過程中，高加林是一個在人生道路上的艱苦跋涉者，而不是一個已經走完人生道路的單純的勝利者和失敗者。他想在当民办教师的岗位上，想在改变农村落后风俗上，做出一些成绩，想取得一些施展才能的条件，恐怕无可非议；但他身上也夹杂着一些个人的东西，追求个人成就、患得患失，碰到不顺心的境遇灰心丧气，等等，这一切交织在他身上，引起了精神世界的矛盾冲突，使他处在一个发展过程中，高加林是一个在人生道路上的艰苦跋涉者，而不是一个已经走完人生道路的单纯的胜利者和失败者。 他的內心深處的矛盾和發展變化，觸發著青年朋友們的思索，究竟應該怎樣認識複雜的人生。他的内心深处的矛盾和发展变化，触发着青年朋友们的思索，究竟应该怎样认识复杂的人生。 總之，這是一個多側面的性格，不是某些性格特點的平面堆砌。总之，这是一个多侧面的性格，不是某些性格特点的平面堆砌。
路遙：我覺得，人物形象能不能站起來，關鍵是這個形象是否真正反映了生活中的矛盾衝突，有些評論對人物的看法比較簡單。路遥：我觉得，人物形象能不能站起来，关键是这个形象是否真正反映了生活中的矛盾冲突，有些评论对人物的看法比较简单。 往往把人物思想的先進與否和人物的藝術典型性混一談，似乎人物思想越先進，典型意義就越大，衡量一部作品裡的人物是否塑得成功，主要看它是否是一個藝術典型。往往把人物思想的先进与否和人物的艺术典型性混一谈，似乎人物思想越先进，典型意义就越大，衡量一部作品里的人物是否塑得成功，主要看它是否是一个艺术典型。 至於根據生活發展的需要，提倡寫什麼典型，那是另外一個範疇的問題，不應該把這兩個問題混為一談，這樣的觀點，在讀者和初學寫作者中間已經引起某種程度的混亂。至于根据生活发展的需要，提倡写什么典型，那是另外一个范畴的问题，不应该把这两个问题混为一谈，这样的观点，在读者和初学写作者中间已经引起某种程度的混乱。 至於高加林這個形象，我寫的是一個農村和城市交叉地帶中，在生活裡並不應該指責他是一個落後分子或者是一個懦夫、壞蛋，這樣去理解就太簡單了。至于高加林这个形象，我写的是一个农村和城市交叉地带中，在生活里并不应该指责他是一个落后分子或者是一个懦夫、坏蛋，这样去理解就太简单了。 現在有些評論家也看出來他身上的複雜性，認為不能一般地從好人壞人這個意義上去看待高加林，我是很同意的。现在有些评论家也看出来他身上的复杂性，认为不能一般地从好人坏人这个意义上去看待高加林，我是很同意的。 像高加林這樣二十來歲的年輕人，生活經驗不足，剛剛踏上生活的道路，不成熟是不可避免的。像高加林这样二十来岁的年轻人，生活经验不足，刚刚踏上生活的道路，不成熟是不可避免的。 不僅高加林是這樣，任何一個剛走上生活道路的年輕人，也不會是一個成熟的、完美無缺的人，更何況高加林處在當時那麼一種情況下，對任何事情都能表現出正確的認識是不可能的。不仅高加林是这样，任何一个刚走上生活道路的年轻人，也不会是一个成熟的、完美无缺的人，更何况高加林处在当时那么一种情况下，对任何事情都能表现出正确的认识是不可能的。 但是在這個青年人的身上，絕不是一切都應該否定的。但是在这个青年人的身上，绝不是一切都应该否定的。 我自己當民這個人物時，心理狀態是這樣的，我抱著一種兄長般的感情來寫這個人物。我自己当民这个人物时，心理状态是这样的，我抱着一种兄长般的感情来写这个人物。 因為我比高加林大幾歲，我比他走的路稍微長一點，對這個人物身上的一些優點，或者不好的東西，我都想完整地描寫出來。因为我比高加林大几岁，我比他走的路稍微长一点，对这个人物身上的一些优点，或者不好的东西，我都想完整地描写出来。 我希望這樣的人物在我們這個社會裡最終能夠成為一個優秀的青年，目前出現在作品中的這個人物，還沒有成熟到這一步。我希望这样的人物在我们这个社会里最终能够成为一个优秀的青年，目前出现在作品中的这个人物，还没有成熟到这一步。 這並不是說我護短，在作品中可以看到，我對他思想感情上一些不好的東西的批評是很尖銳的。这并不是说我护短，在作品中可以看到，我对他思想感情上一些不好的东西的批评是很尖锐的。 對於作家的傾向性，咱們已經習慣於看他怎樣赤裸裸地去讚揚什麼，批判什麼。对于作家的倾向性，咱们已经习惯于看他怎样赤裸裸地去赞扬什么，批判什么。 我認為，一個作家的傾向性應該包含在作品的整體構中。我认为，一个作家的倾向性应该包含在作品的整体构中。 我的傾向性，表現在《人生》的整體中，而不是在某個地方跳出來，同加林批評一頓。我的倾向性，表现在《人生》的整体中，而不是在某个地方跳出来，同加林批评一顿。
王愚：你這個見解很深刻。王愚：你这个见解很深刻。 不少作家到生活中去，一下子被生活的表面現象吸引住了，抑制不住自己的熱情，沒有經過反覆的思考、消化、醞釀，常常是描寫有餘，思考不足，就很難深下去了。不少作家到生活中去，一下子被生活的表面现象吸引住了，抑制不住自己的热情，没有经过反覆的思考、消化、酝酿，常常是描写有余，思考不足，就很难深下去了。
路遙：像農村生產責任制，這是現行政策，在農村和農民中間有著很大的反中央委員，從表面上看，農民富起來啦，有錢啦，有糧啦，要買東西。路遥：像农村生产责任制，这是现行政策，在农村和农民中间有着很大的反中央委员，从表面上看，农民富起来啦，有钱啦，有粮啦，要买东西。 但作品僅僅停留在這一步描寫上，寫他們有了錢，買電視機，飛翔高檔商品，寫他們昨樣把錢拿到手，又花出去，這樣寫當然不參說沒有反映農村的新變化，但畢竟不足以反映新政策帶來的廣泛而深遠的影響。但作品仅仅停留在这一步描写上，写他们有了钱，买电视机，飞翔高档商品，写他们昨样把钱拿到手，又花出去，这样写当然不参说没有反映农村的新变化，但毕竟不足以反映新政策带来的广泛而深远的影响。 一個作家，應該看到農村經濟政策的改變，引起了農村整個生活的改變，這種改變，深刻表現在人們精神上、心理上的變化，人與人之間的關係上的變化，而且舊的矛盾克服了，新的矛盾又產生了，新的矛盾推動著體制的不斷改革和人們精神世界的變化、人與人之間關係的新的調整。一个作家，应该看到农村经济政策的改变，引起了农村整个生活的改变，这种改变，深刻表现在人们精神上、心理上的变化，人与人之间的关系上的变化，而且旧的矛盾克服了，新的矛盾又产生了，新的矛盾推动着体制的不断改革和人们精神世界的变化、人与人之间关系的新的调整。 總之，整個農村生活經歷著一種新的改變和組合，應該從這些方面去著眼。总之，整个农村生活经历着一种新的改变和组合，应该从这些方面去着眼。 從表面現象著眼，就容易寫得膚淺、雷同。从表面现象着眼，就容易写得肤浅、雷同。 我自己原來也是這樣，所以寫的作品很表面。我自己原来也是这样，所以写的作品很表面。 這樣的作品，引不起讀者對生活更深刻地思考。这样的作品，引不起读者对生活更深刻地思考。 因此，我覺得作家應向生活的縱深開掘，不能被生活中表面的東西所迷惑，你剛才提到關於交叉地帶的問題，就是我在現實生活感受到的一種新的矛盾狀態。因此，我觉得作家应向生活的纵深开掘，不能被生活中表面的东西所迷惑，你刚才提到关于交叉地带的问题，就是我在现实生活感受到的一种新的矛盾状态。 我當時意識到的是城鄉的交叉，現在看來，隨著體制的改革，生活中各種矛盾都表現著交叉狀態。我当时意识到的是城乡的交叉，现在看来，随着体制的改革，生活中各种矛盾都表现着交叉状态。 不僅僅是城鄉之間，就是城市內部的各條戰線之間，農村生活中人與人之間，人的精神世界裡面，矛盾衝突的交叉也是錯綜複雜的。不仅仅是城乡之间，就是城市内部的各条战线之间，农村生活中人与人之间，人的精神世界里面，矛盾冲突的交叉也是错综复杂的。 各種思想的矛盾衝突，還有年輕一代和老一代，舊的思想和新的思想之間矛盾的交叉也比較複雜。各种思想的矛盾冲突，还有年轻一代和老一代，旧的思想和新的思想之间矛盾的交叉也比较复杂。 作家們應從廣闊的範疇裡去認識它，撥開生活的表面現象，深入到生活的更深的底層和內部，在比較廣闊的範圍內去考慮整個社會矛盾的交叉，不少青年作家的創作都是從這方面去考慮的，我的《人生》也是從這方面考慮的，但還做得很不夠。作家们应从广阔的范畴里去认识它，拨开生活的表面现象，深入到生活的更深的底层和内部，在比较广阔的范围内去考虑整个社会矛盾的交叉，不少青年作家的创作都是从这方面去考虑的，我的《人生》也是从这方面考虑的，但还做得很不够。
王愚：就目前來看，《人生》展現的矛盾，是很不單純的。王愚：就目前来看，《人生》展现的矛盾，是很不单纯的。
路遙：回過頭來看，有些地方顯得很不滿足，這個作品就主題要求來說，還應該展現得更廣闊一點，現在還有一些局限。路遥：回过头来看，有些地方显得很不满足，这个作品就主题要求来说，还应该展现得更广阔一点，现在还有一些局限。 但就這部作品來說，再增加點什麼已經很困難了，只有等將來再補救。但就这部作品来说，再增加点什么已经很困难了，只有等将来再补救。 主要是還要更深一步的理解生活。主要是还要更深一步的理解生活。
王愚：也計正因為這樣，對《人生》的評價就有一些不同看法。王愚：也计正因为这样，对《人生》的评价就有一些不同看法。 我以為，你寫《人生》是要剝開生活的表象，探索生活內在的複雜矛盾，因此，《人生》的主題就是單純一句話能說清楚的。我以为，你写《人生》是要剥开生活的表象，探索生活内在的复杂矛盾，因此，《人生》的主题就是单纯一句话能说清楚的。 從作品的內涵看，你是探索轉折時期各種矛盾交叉點上的青年一代，究竟應該走什麼樣的人生道路的問題。从作品的内涵看，你是探索转折时期各种矛盾交叉点上的青年一代，究竟应该走什么样的人生道路的问题。 高加林的理想和追求，具有當代青年的共同特徵。高加林的理想和追求，具有当代青年的共同特征。 但也有歷史的情性加給青年一代的負擔，有十年浩劫加給青年一代的狂熱、虛無的東西。但也有历史的情性加给青年一代的负担，有十年浩劫加给青年一代的狂热、虚无的东西。 這些都在高加林的身上交織起來，因此，認為作品回答的問題就是高加林要不要改造，高加林的人和觀是正確的還是錯誤的，都嫌簡單了些。这些都在高加林的身上交织起来，因此，认为作品回答的问题就是高加林要不要改造，高加林的人和观是正确的还是错误的，都嫌简单了些。 《人生》的主題應該是交叉的，是從一個主線輻射開來反映了時代生活的各個方面。 《人生》的主题应该是交叉的，是从一个主线辐射开来反映了时代生活的各个方面。
路遙：這方面的爭議多半集中在高加林身上，這是很政黨的。路遥：这方面的争议多半集中在高加林身上，这是很政党的。 對高加林這個人物，老實說我也正在研究他。对高加林这个人物，老实说我也正在研究他。 正因為這樣，我在作品中沒有簡單地回答這個人物是個什麼樣的人。正因为这样，我在作品中没有简单地回答这个人物是个什么样的人。
談到作品的主題，過去把主題限定在狹小的範圍內，總要使人一眼看穿，有點簡單化了。谈到作品的主题，过去把主题限定在狭小的范围内，总要使人一眼看穿，有点简单化了。 當然也不是說讓讀者什麼也看不出來。当然也不是说让读者什么也看不出来。 我的意思是，作品的主題不是一個簡單的概念，因為生活本身就不是一個簡單的概念。我的意思是，作品的主题不是一个简单的概念，因为生活本身就不是一个简单的概念。 生活是一個複雜萬端的綜合體。生活是一个复杂万端的综合体。 作品是反映生活的，真實的反映生活的作品，就不會是簡單的概念的東西，應該像生活本身的矛盾衝突一樣，帶有一種復合的色調。作品是反映生活的，真实的反映生活的作品，就不会是简单的概念的东西，应该像生活本身的矛盾冲突一样，带有一种复合的色调。 我在《人生》中就想在這個方面進行一些探索，主要表現在高加林身上。我在《人生》中就想在这个方面进行一些探索，主要表现在高加林身上。 至於作品的思想性，我覺得，作品的每一部分都滲透著思想，而不是只在作品的總體上有一個簡單的思想結論。至于作品的思想性，我觉得，作品的每一部分都渗透着思想，而不是只在作品的总体上有一个简单的思想结论。 作家對生活認識的深度，應該在作品的任何一個角落裡都滲透著。作家对生活认识的深度，应该在作品的任何一个角落里都渗透着。
王愚：對！王愚：对！ 這個問題題得好。这个问题题得好。 當讀者讀作品時，應該處處都能引起他的思考，而不是讀完作品才證明了某個結論的正確或謬誤。当读者读作品时，应该处处都能引起他的思考，而不是读完作品才证明了某个结论的正确或谬误。
路遙：就是這樣。路遥：就是这样。 像托爾斯泰的作品，處處都會引起讀者的深思。像托尔斯泰的作品，处处都会引起读者的深思。 《安娜·卡列尼娜》開頭的第一句話就引起人們的思索。 《安娜·卡列尼娜》开头的第一句话就引起人们的思索。 優秀的作品，每一部分都反映了作家對生活認識的深度，應該這樣去理解作品的主題思想。优秀的作品，每一部分都反映了作家对生活认识的深度，应该这样去理解作品的主题思想。
王愚：作品的主題思想是豐富的，作品的人物也不應該是單一的。王愚：作品的主题思想是丰富的，作品的人物也不应该是单一的。 像高加林這樣的人物，就不能夠簡單地去理解他。像高加林这样的人物，就不能够简单地去理解他。 他的追求和理想，有這個時代青年人的特色。他的追求和理想，有这个时代青年人的特色。 他想在當民辦教師的崗位上，想在改變農村落後風俗上，做出一些成績，想取得一些施展才能的條件，恐怕無可非議；但他身上也夾雜著一些個人的東西，追求個人成就、患得患失，碰到不順心的境遇灰心喪氣，等等，這一切交織在他身上，引起了精神世界的矛盾衝突，使他處在一個發展過程中，高加林是一個在人生道路上的艱苦跋涉者，而不是一個已經走完人生道路的單純的勝利者和失敗者。他想在当民办教师的岗位上，想在改变农村落后风俗上，做出一些成绩，想取得一些施展才能的条件，恐怕无可非议；但他身上也夹杂着一些个人的东西，追求个人成就、患得患失，碰到不顺心的境遇灰心丧气，等等，这一切交织在他身上，引起了精神世界的矛盾冲突，使他处在一个发展过程中，高加林是一个在人生道路上的艰苦跋涉者，而不是一个已经走完人生道路的单纯的胜利者和失败者。 他的內心深處的矛盾和發展變化，觸發著青年朋友們的思索，究竟應該怎樣認識複雜的人生。他的内心深处的矛盾和发展变化，触发着青年朋友们的思索，究竟应该怎样认识复杂的人生。 總之，這是一個多側面的性格，不是某些性格特點的平面堆砌。总之，这是一个多侧面的性格，不是某些性格特点的平面堆砌。
路遙：我覺得，人物形象能不能站起來，關鍵是這個形象是否真正反映了生活中的矛盾衝突，有些評論對人物的看法比較簡單。路遥：我觉得，人物形象能不能站起来，关键是这个形象是否真正反映了生活中的矛盾冲突，有些评论对人物的看法比较简单。 往往把人物思想的先進與否和人物的藝術典型性混一談，似乎人物思想越先進，典型意義就越大，衡量一部作品裡的人物是否塑得成功，主要看它是否是一個藝術典型。往往把人物思想的先进与否和人物的艺术典型性混一谈，似乎人物思想越先进，典型意义就越大，衡量一部作品里的人物是否塑得成功，主要看它是否是一个艺术典型。 至於根據生活發展的需要，提倡寫什麼典型，那是另外一個範疇的問題，不應該把這兩個問題混為一談，這樣的觀點，在讀者和初學寫作者中間已經引起某種程度的混亂。至于根据生活发展的需要，提倡写什么典型，那是另外一个范畴的问题，不应该把这两个问题混为一谈，这样的观点，在读者和初学写作者中间已经引起某种程度的混乱。 至於高加林這個形象，我寫的是一個農村和城市交叉地帶中，在生活裡並不應該指責他是一個落後分子或者是一個懦夫、壞蛋，這樣去理解就太簡單了。至于高加林这个形象，我写的是一个农村和城市交叉地带中，在生活里并不应该指责他是一个落后分子或者是一个懦夫、坏蛋，这样去理解就太简单了。 現在有些評論家也看出來他身上的複雜性，認為不能一般地從好人壞人這個意義上去看待高加林，我是很同意的。现在有些评论家也看出来他身上的复杂性，认为不能一般地从好人坏人这个意义上去看待高加林，我是很同意的。 像高加林這樣二十來歲的年輕人，生活經驗不足，剛剛踏上生活的道路，不成熟是不可避免的。像高加林这样二十来岁的年轻人，生活经验不足，刚刚踏上生活的道路，不成熟是不可避免的。 不僅高加林是這樣，任何一個剛走上生活道路的年輕人，也不會是一個成熟的、完美無缺的人，更何況高加林處在當時那麼一種情況下，對任何事情都能表現出正確的認識是不可能的。不仅高加林是这样，任何一个刚走上生活道路的年轻人，也不会是一个成熟的、完美无缺的人，更何况高加林处在当时那么一种情况下，对任何事情都能表现出正确的认识是不可能的。 但是在這個青年人的身上，絕不是一切都應該否定的。但是在这个青年人的身上，绝不是一切都应该否定的。 我自己當民這個人物時，心理狀態是這樣的，我抱著一種兄長般的感情來寫這個人物。我自己当民这个人物时，心理状态是这样的，我抱着一种兄长般的感情来写这个人物。 因為我比高加林大幾歲，我比他走的路稍微長一點，對這個人物身上的一些優點，或者不好的東西，我都想完整地描寫出來。因为我比高加林大几岁，我比他走的路稍微长一点，对这个人物身上的一些优点，或者不好的东西，我都想完整地描写出来。 我希望這樣的人物在我們這個社會裡最終能夠成為一個優秀的青年，目前出現在作品中的這個人物，還沒有成熟到這一步。我希望这样的人物在我们这个社会里最终能够成为一个优秀的青年，目前出现在作品中的这个人物，还没有成熟到这一步。 這並不是說我護短，在作品中可以看到，我對他思想感情上一些不好的東西的批評是很尖銳的。这并不是说我护短，在作品中可以看到，我对他思想感情上一些不好的东西的批评是很尖锐的。 對於作家的傾向性，咱們已經習慣於看他怎樣赤裸裸地去讚揚什麼，批判什麼。对于作家的倾向性，咱们已经习惯于看他怎样赤裸裸地去赞扬什么，批判什么。 我認為，一個作家的傾向性應該包含在作品的整體構中。我认为，一个作家的倾向性应该包含在作品的整体构中。 我的傾向性，表現在《人生》的整體中，而不是在某個地方跳出來，同加林批評一頓。我的倾向性，表现在《人生》的整体中，而不是在某个地方跳出来，同加林批评一顿。
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